117:
なんで一向にローグのナーフ来ないんだ?
122:
>>117
今までのパッチ見てこいよw
今までのパッチ見てこいよw
136:
>>122
今までナーフされても速攻バフが入って結果的には調整レベルで済んでるから
全盛期からどれどけナーフされたかって見たら、他キャラと比べて相対的に殆どナーフ食らってないよ
今までナーフされても速攻バフが入って結果的には調整レベルで済んでるから
全盛期からどれどけナーフされたかって見たら、他キャラと比べて相対的に殆どナーフ食らってないよ
140:
>>136
全盛期のガチ装備ローグは今の比じゃないだろw
あの悪夢を忘れたのかよw
全盛期のガチ装備ローグは今の比じゃないだろw
あの悪夢を忘れたのかよw
118:
ナーフされないのはローグ曰く「事故率高いから」らしいが、真正面から殴り合う初心者中級者の事故率高いだけで、
レイピアでチクチク、ハンドクロスボウでチクチク、投げナイフでチクチクしてる分かってる奴らは少しでも危なかったらすぐ逃げて生き残り続けてるからヘイト高いんよな…
レイピアでチクチク、ハンドクロスボウでチクチク、投げナイフでチクチクしてる分かってる奴らは少しでも危なかったらすぐ逃げて生き残り続けてるからヘイト高いんよな…
119:
レイピアの火力高すぎてステルスなしで普通に勝てるローグだけ手付かずか
調整でファイター環境にしてから速攻でナーフとか何がしたいのかよく分からんな
調整でファイター環境にしてから速攻でナーフとか何がしたいのかよく分からんな
120:
敏捷元から高すぎてガチ装備してるローグには間合いに入らせてもらえないし逃げれないしで他の職相手と違って対処法ないのよね
以前もステルスワンパンローグが2週間くらい猛威をふるったしどうなるかな
以前もステルスワンパンローグが2週間くらい猛威をふるったしどうなるかな
124:
ローグも弱体化されまくってるけどレイピア謎強化で
ローグというよりレイピアそのものみたいな職になってる
ローグというよりレイピアそのものみたいな職になってる
137:
ローグの全盛期知らないのか?
武器ダメ+100%とかいう化け物で75%カットファイターとかでも瞬溶けするし今とは比べ物にならんよ調べ直してきな
ローグにヘイト向けてる奴多いけど、投げナイフは当てづらいしハンドクロスボウも当てづらい
遠距離でチクチクしてくるレンジャーやウィズの方が余程凶悪だよ、ヘイストも戻ったしレンジャーに至っては元々足速いし
ローグの投げナイフ当ててくる人たちはかなりのPS高い人達だし、そんなに強いと思うなら使えばいいじゃんローグは初期装備で強くもないし、HPだって少なくてガチ装備でもPSかなり要求されるんだからヘイト向けるのはね…
てかローグに負けることなんてほぼ無いんだけどそんなローグいて嫌か?
武器ダメ+100%とかいう化け物で75%カットファイターとかでも瞬溶けするし今とは比べ物にならんよ調べ直してきな
ローグにヘイト向けてる奴多いけど、投げナイフは当てづらいしハンドクロスボウも当てづらい
遠距離でチクチクしてくるレンジャーやウィズの方が余程凶悪だよ、ヘイストも戻ったしレンジャーに至っては元々足速いし
ローグの投げナイフ当ててくる人たちはかなりのPS高い人達だし、そんなに強いと思うなら使えばいいじゃんローグは初期装備で強くもないし、HPだって少なくてガチ装備でもPSかなり要求されるんだからヘイト向けるのはね…
てかローグに負けることなんてほぼ無いんだけどそんなローグいて嫌か?
138:
全盛期って2段ジャンプ時代だろ
139:
今のローグ相手で辛いのってアキレス当てられないババくらいだろ
141:
ファイババ使ってた人からすれば全盛期ローグは脅威かもしれないけど、他の職使ってた身からすれば全盛期だろうがナーフ後だろうがやられ方は全く変わってないからね
ファイに対しての魔法職、魔法遠距離職に対してのローグ、ローグに対してのファイター
このじゃんけんが成立するなら少なくともナーフはいらんよ。実際はファイターに見られたらローグはほぼ負けの状況にはならないから成立してないんだよ
ファイに対しての魔法職、魔法遠距離職に対してのローグ、ローグに対してのファイター
このじゃんけんが成立するなら少なくともナーフはいらんよ。実際はファイターに見られたらローグはほぼ負けの状況にはならないから成立してないんだよ
147:
>>141
「なんで一向にローグのナーフ来ないんだ?」に対して「ナーフはあっただろ?」って言ってるのに
「ファイババ使ってた人からすれば全盛期ローグは脅威かもしれないけど、他の職使ってた身からすれば全盛期だろうがナーフ後だろうがやられ方は全く変わってない」って
主旨変わっとるがなw。全盛期もナーフ後もやられ方が変わってないってどういう事?
「実際はファイターに見られたらローグはほぼ負けの状況にはならないから成立してない」
ファイター使ってて見えてる状態のローグにそんな負けるか?
「じゃんけんにするつもりがないなら魔法遠距離職でもローグに有効な対策が出来るようにする
主にステルスと移動速度の調整で五分五分にする必要があるってこと」
これに関しては光の玉っころみたいな魔法でハイド無効にするのが既にあるだろ
「なんで一向にローグのナーフ来ないんだ?」に対して「ナーフはあっただろ?」って言ってるのに
「ファイババ使ってた人からすれば全盛期ローグは脅威かもしれないけど、他の職使ってた身からすれば全盛期だろうがナーフ後だろうがやられ方は全く変わってない」って
主旨変わっとるがなw。全盛期もナーフ後もやられ方が変わってないってどういう事?
「実際はファイターに見られたらローグはほぼ負けの状況にはならないから成立してない」
ファイター使ってて見えてる状態のローグにそんな負けるか?
「じゃんけんにするつもりがないなら魔法遠距離職でもローグに有効な対策が出来るようにする
主にステルスと移動速度の調整で五分五分にする必要があるってこと」
これに関しては光の玉っころみたいな魔法でハイド無効にするのが既にあるだろ
148:
>>147
当時のローグ環境でキツイきつい言い出してた層はファイババが主で、それ以外の職は当時だけじゃなく今も普通にきついから別に変わってないんだよ。ファイババにとって当時よりナーフされてると思ってるだけ
ファイター側が負けるなんて話はしてなくて明確なアンチになるなら標的にされた時点でローグの生存率が各団に落ちないといけないんだよ
当時のローグ環境でキツイきつい言い出してた層はファイババが主で、それ以外の職は当時だけじゃなく今も普通にきついから別に変わってないんだよ。ファイババにとって当時よりナーフされてると思ってるだけ
ファイター側が負けるなんて話はしてなくて明確なアンチになるなら標的にされた時点でローグの生存率が各団に落ちないといけないんだよ
168:
>>148
「ファイババが主で、それ以外の職は当時だけじゃなく今も普通にきついから別に変わってないんだよ」
「きつい」って言うのは現環境ローグはファイ、ババ以外には有利が付くって事?
「明確なアンチになるなら標的にされた時点でローグの生存率が各団に落ちないといけない」
>>141の三すくみで言うなら、ローグがウィズのアンチでハイドからの奇襲が生存率が格段に落ちる状況って事だよね?
上でもレスしたけど、ハイドは光の玉っころで無効にして危機的状況を回避するチャンスがあるわけじゃん?
それと同じでローグもファイター相手に、ハイドでやり過ごしたり、スプリントで追いつかれなければ走って逃げたりで
危機的状況を回避するチャンスがそれぞれあってもいいと思うんだけど、どう思う?
「ファイババが主で、それ以外の職は当時だけじゃなく今も普通にきついから別に変わってないんだよ」
「きつい」って言うのは現環境ローグはファイ、ババ以外には有利が付くって事?
「明確なアンチになるなら標的にされた時点でローグの生存率が各団に落ちないといけない」
>>141の三すくみで言うなら、ローグがウィズのアンチでハイドからの奇襲が生存率が格段に落ちる状況って事だよね?
上でもレスしたけど、ハイドは光の玉っころで無効にして危機的状況を回避するチャンスがあるわけじゃん?
それと同じでローグもファイター相手に、ハイドでやり過ごしたり、スプリントで追いつかれなければ走って逃げたりで
危機的状況を回避するチャンスがそれぞれあってもいいと思うんだけど、どう思う?
169:
>>168
魔法職使ったことあるなら分かるけどステルス云々の前に敏捷で無理やり密着で殺されるから
ステルスはそれを更にしやすくしてるに過ぎない
ライトオーブも使ったことあれば分かるけど有効範囲が狭いから使い物になんないよ
ウォロもナーフで敏捷盛りながら癒やし積みまくれる余裕ないよ
魔法職使ったことあるなら分かるけどステルス云々の前に敏捷で無理やり密着で殺されるから
ステルスはそれを更にしやすくしてるに過ぎない
ライトオーブも使ったことあれば分かるけど有効範囲が狭いから使い物になんないよ
ウォロもナーフで敏捷盛りながら癒やし積みまくれる余裕ないよ
176:
>>169
ハイド使ってないローグにやられる腕なら、そりゃどうしようもないよ
有効範囲が狭いって、だだっ広い所で闇雲に撃ってるわけじゃないだろ?
ある程度予測して撃つには十分だと思うよ、なんなら他の魔法でも代用できるわけだし
ウォロの事はわからん
ハイド使ってないローグにやられる腕なら、そりゃどうしようもないよ
有効範囲が狭いって、だだっ広い所で闇雲に撃ってるわけじゃないだろ?
ある程度予測して撃つには十分だと思うよ、なんなら他の魔法でも代用できるわけだし
ウォロの事はわからん
178:
>>176
せめて魔法職使ってみようよ笑
緑ポーションにヘイトが行ってる中で魔法無駄打ちが対策とかまじで言ってんの?
せめて魔法職使ってみようよ笑
緑ポーションにヘイトが行ってる中で魔法無駄打ちが対策とかまじで言ってんの?
181:
>>178
無駄撃ちって毎回撃つって解釈してるのか?無駄撃ち恐れて殺されてたら世話ねーな
どのみちハイドも使ってないローグに殺される奴には関係ない話だろ
無駄撃ちって毎回撃つって解釈してるのか?無駄撃ち恐れて殺されてたら世話ねーな
どのみちハイドも使ってないローグに殺される奴には関係ない話だろ
142:
ローグをナーフしろってのは単純に弱くしろって事じゃなくてじゃんけんにしたいなら完全な不利職を設定して、じゃんけんにするつもりがないなら魔法遠距離職でもローグに有効な対策が出来るようにする、主にステルスと移動速度の調整で五分五分にする必要があるってこと
143:
対人能力だけ見れば強すぎるってことはないけど、
モブ処理や漁り、逃げ、アイテム使うとかが他のキャラより圧倒的に優れているからなぁ
これを特徴とするなら対人能力はがっつり下げて欲しいよね
現に城とかローグだらけだし
モブ処理や漁り、逃げ、アイテム使うとかが他のキャラより圧倒的に優れているからなぁ
これを特徴とするなら対人能力はがっつり下げて欲しいよね
現に城とかローグだらけだし
144:
ローグの一番キモいところはモンスター引き連れてエレクトリカルパレードするところ。
146:
なんでローグが強くないって印象操作しようとしてる奴おるん?
真正面からお互い近接するみたいな特殊な環境ならローグなんてファイやババのカモだし、お互い遠距離ならレンジャーやウィズが勝つに決まってるでしょ。
ローグのしょうもない所はファイやババには中距離戦押し付けつつクロスボウやフランシスコで反撃されても逃げ足早いから死なずに逃げ切れて、レンジャーやウィズには離れて警戒外れたタイミングを見計らって近接を強要するから強いって言ってんのにどこを見てローグ擁護してるん?
真正面からお互い近接するみたいな特殊な環境ならローグなんてファイやババのカモだし、お互い遠距離ならレンジャーやウィズが勝つに決まってるでしょ。
ローグのしょうもない所はファイやババには中距離戦押し付けつつクロスボウやフランシスコで反撃されても逃げ足早いから死なずに逃げ切れて、レンジャーやウィズには離れて警戒外れたタイミングを見計らって近接を強要するから強いって言ってんのにどこを見てローグ擁護してるん?
149:
ローグがファイ、ババと接近戦する距離まで詰めてきてファイ、ババ有利取ったのに逃げられるなんて事相当下手じゃなきゃ無いだろ。
装備がローグの方が強くてやっとあるかないかってところ。
装備がローグの方が強くてやっとあるかないかってところ。
150:
>>149
なんでローグ側がわざわざ詰めてあげんの?
じゃあ例えばファイターは魔法職に目つけられて逃げれるのって話
簡単に逃げられるなら魔法職ナーフいらないよね
なんでローグ側がわざわざ詰めてあげんの?
じゃあ例えばファイターは魔法職に目つけられて逃げれるのって話
簡単に逃げられるなら魔法職ナーフいらないよね
151:
それはもう逃げられる職ローグのコンセプトだから諦めろ
そもそも逃げられる時点でじゃんけんなんて存在せん。闘技場でもやるか?
そもそも逃げられる時点でじゃんけんなんて存在せん。闘技場でもやるか?
152:
別に逃げるだけで投げナイフもクロスボウもカスダメなら文句ないが、破裂や毒で地味に痛くて回復させられるのがだるいねん。
回復しようとしたらレイピアに切り替えて向かってきて、回復中断して迎え撃とうとしたら逃げてクロスボウリロードしてまた撃って、延々繰り返して粘着するローグがキモいって話をしてるのよ。
こっちがクロスボウやフランシスコ当てても中距離からローグが逃げに徹したらファイもババも足が遅いからどこかで引き離されて、ローグは手術キットやらで全回復してまた粘着に戻るって言うのがキモい。
回復しようとしたらレイピアに切り替えて向かってきて、回復中断して迎え撃とうとしたら逃げてクロスボウリロードしてまた撃って、延々繰り返して粘着するローグがキモいって話をしてるのよ。
こっちがクロスボウやフランシスコ当てても中距離からローグが逃げに徹したらファイもババも足が遅いからどこかで引き離されて、ローグは手術キットやらで全回復してまた粘着に戻るって言うのがキモい。
153:
ソロで足遅い事は弱いって事だからな
154:
PT準拠で調整してそうだから、ソロ向けローグの調整とか難しいんじゃね
実際にPTにローグなんていらんし
ソロは結局足だけ勝負よ
実際にPTにローグなんていらんし
ソロは結局足だけ勝負よ
155:
ローグにヘイト向けてる人たち、一回自分でローグやってみな?文句ばっか言ってないで自分でやってみると弱点が見えてくるもんだよ
上手い人の見たり、相手にすると強く見えるだけで普通に対人弱いから
上手い人の見たり、相手にすると強く見えるだけで普通に対人弱いから
156:
ローグ使う側になるとクロスボウや弓痛すぎとかいくら削っても減らないファイターババクレに辟易するんだよな
全然安定しない
全然安定しない
157:
ローグ側こっちの使う攻撃を相手よりも倍以上当てないと倒せないし
全然俺つえええと思わないんだけどなショボいハンドクロスボウと投げナイフしか遠距離出来ないし
あとはレイピアで頑張ってねだけだし
豆鉄砲で柔らかい職業としか思わないわババで投げ斧投げてた方が強いよ
全然俺つえええと思わないんだけどなショボいハンドクロスボウと投げナイフしか遠距離出来ないし
あとはレイピアで頑張ってねだけだし
豆鉄砲で柔らかい職業としか思わないわババで投げ斧投げてた方が強いよ
参照元:https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1699332634/
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